@paragrafus: Hát igen, a jelenlegi kurzus minden további nélkül nekiront a demokrácia egyik alappillérének, a hatalmi ágak szétválasztásának. Nota bene a mai demokráciákban is megkérdőjelezhető a hatalmi ágak valódi szétválasztása, a bírói hatalom függetlensége többnyire biztosított, de a törvényhozói és a végrehajtói hatalom már összemosódik, nem egyértelmű, hogy a parlament ellenőrzi-e a kormányt, vagy a kormány a kormánypártokon keresztül a parlamentet.
Ez a törekvés egyébként megfigyelhető, minden ún. független szervezet élére fideszes vagy volt fideszes van kinevezve (ÁSZ, Ügyészség, MNB stb.), így mindegyik elvileg független szervezet nem saját, adott esetben a kormányt valamilyen módon ellenőrző, elszámoltató szerepét tölti be, hanem fordítva, vakon végrehajtja a kormány utasításait.
Az, hogy ezt derék honfitársaink közül 100-ból 99-en nem értik, és 50-en legalább a szövegben lévő szavak jelentését sem értik, nem meglepő abban az országban, ahol ugye Szent István királyunk a Pancho Arénában ajánlotta fel az országot Orbán Viktornak...
@Magyar ember ne viseljen baseball sapkát:
Mert a Nemzeti Banknak nem az a feladata. A törvény ilyen jogot nem biztosít a számára.
Úgyhogy ha ezt alaposan és jogszerűen vizsgálat tárgyává tenné a nyomozóhatóság, akkor kiderül(het)ne, hogy ez iskolapéldája a hűtlen kezelésnek.
A Golgotát végül John Wanamaker (1838-1922) amerikai üzletember vásárolta meg, Sedelmeyer közvetítésével 1888-ban, 175 ezer dollárért (más forrás szerint 100 ezer dollárért azaz 500 ezer frankért).
A Golgota pontosan egy évszázadon át a Wanamaker-család birtokában maradt.
Amikor 1987-ben eladták a Wanamaker Áruházat, a képek a New York-i Sotheby's 1988 februári árverésén cseréltek tulajdonost. A Golgotát 47.500 dollárért vette meg Julian Beck (Bereczki Csaba), a New York-i Pannónia Galéria magyar származású tulajdonosa.
2003-ban Pákh Imre, magyar származású üzletember, aki a műtrágya biznisztől jutott el a műtárgy-gyűjtésig, megvásárolta Becktől a Golgotát. A kép áráról csak találgatások és egymásnak ellentmondó információk állnak rendelkezésre. Pákh Imre 2014 júliusában úgy nyilatkozott, hogy a képet "nem pénzért, hanem egyfajta tranzakció keretében szerezte meg", más alkalommal azt mondta, hogy a megegyezés szerint nem árulhatja el a vételárat, majd egy 2015-ben vele készített interjúban mégis elhangzott szájából a 7 millió dolláros összeg. Más sajtóforrások szerint a vételár 1 (azaz egy) millió dollár volt. Pákh állítólag három amerikai és egy európai értékbecslő céggel felbecsültette a Golgota értékét, mely cégek egybehangzóan 10 millió dollárban határozták azt meg. Pákh 9 millió dollárért szeretné eladni a magyar állam nevében vevőként szereplő Magyar Nemzeti Banknak a képet, de az csupán (!) 6 millió dollárt kíván érte fizetni.
@Magyar ember ne viseljen baseball sapkát:
Te ugyanaz vagy, mint a Quadanium nevű szerencsétlen fasz?
Mert két ennyire hülye azért nem lehet egy 10 milliós országban.
Oké, hogy jogod van hülyének lenni, de te szemérmetlenül visszaélsz ezzel a jogoddal.
@deflorator01: tehát fizessen az MNB a te pénzedből 20 millió dollárt, ne 6ot
hát te nagyon okos gyerek vagy
arról nem beszélve hogy a lipsik 10000 forintért kótyavetyélték el a képet a mostani tulajnak most meg sírnak hogy szegény faszi csak 6 millió dollárosa ajánlatot kapott
@élhetetlen: Én azért nagyjából értem. Ez egyfajta pragmatikus opportunizmus, ami a kormány minden tagjában fellelhető és ez nem véletlen. A szerzés vágya és az állati ravaszság a szerzés kivitelezésére (más kárára) láthatóan a népesség nagy részében megvan, nem véletlen, hogy a kormányunk olyan, amilyen.
De van még egy nagyon fontos jogkérdés, ami ezen ügylet kapcsán előjött: az állam egy jogügyletben nem lehet jelen egyszerre kétféle minőségében.
Ha ugyanis vevőként, vevői funkcióban lépett fel, akkor ugyanabba a jogügyletbe nem viheti bele közjogi, közhatalmi funkcióját. Súlyosan jogellenes ugyanis az a felállás, hogy az állam, ha az egyik felállásában nem tudta érvényre juttatni az akaratát, akor előveszi a másikat és azzal kényszeríti ki azt, amit el akar érni.
Különösen annak tükrében, hogy míg a vevői minőség vonatkozásában az eladó lényegében azonos jogi feltételekkel rendelkezik.
De ha az állam előveszi a közhatalmi felállását, akkor ezzel az állam visszaél az erőfölényével, egyoldalúvá válik a jogügylet, mert innentől kezdve az eladó már nem egyenrangú fél ebben a jogügyletben.
Úgy is mondhatom ezt az egészet, hogy egy jogügyletben nem lehet jelen egyszerre a mellérendeltség (vagyis az egyenjogúság) és a hatalmi szintű alá-fölé rendeltség is. A két jogintézmény egyszerre nem működhet ugyanabban a jogügyletben.
És akkor még azt a perspektívát sem ártana figyelembe venni, hogy - alkotmányos és jogállami keretek között (tudom, most nem ez van) - a Nemzeti Banknak nincs joga műkincseket vásárolni, pláne közpénzből, mert nem az a dolga, sem a hatásköre.
Tehát ilyen megközelítésből még az ajánlat is jogellenes volt.
Ha a Te házadat, vagy lakásodat valaki meg akarja venni, de Te ragaszkodsz az általad elképzelt árhoz és nem adod annyiért. Az illető fogja magát és a nevére íratja. Így már nem rendelkezel a saját tulajdonodként az ingatlannal. Ez történt. Az üzletben az eladó diktál, legfeljebb nem tudja annyiért eladni. Ez nem jelentheti azt, hogy elveszem a tulajdonát, törvénytelen módon.
@Quadanium: Szerintem a következő meg legyen az, hogy azok a gyökerek, akiknek mercije van meg bmw-ja, azok ne mászkálhassanak azokkal mindenfelé az utcákon, hanem csak otthon a garázsban nézegethessék, de csak mondjuk minden nap reggel 7-től kilencig..
Ennyit fejlődött a demokráciánk 30 év alatt. 1988-ban még simán elvették volna tőle a festményt. Most próbálkoztak, de szerencsére a bíróság (még) megvédte. Vajon hány évnek kell még eltelnie ahhoz, hogy ne is próbálkozzon.
Mocskos Pákh.
Mert 6 millió dollár(!) nem elég, mi? Mert ki kell fizetni valamiből a havi rezsit...
9 millió, na az már pont elég.
Rohadjon meg. Nézze a képet a falán élete végéig. De csak ő, nehogy már mások is lássák.
asebes 2018.05.26. 23:31:57
Ez a törekvés egyébként megfigyelhető, minden ún. független szervezet élére fideszes vagy volt fideszes van kinevezve (ÁSZ, Ügyészség, MNB stb.), így mindegyik elvileg független szervezet nem saját, adott esetben a kormányt valamilyen módon ellenőrző, elszámoltató szerepét tölti be, hanem fordítva, vakon végrehajtja a kormány utasításait.
Az, hogy ezt derék honfitársaink közül 100-ból 99-en nem értik, és 50-en legalább a szövegben lévő szavak jelentését sem értik, nem meglepő abban az országban, ahol ugye Szent István királyunk a Pancho Arénában ajánlotta fel az országot Orbán Viktornak...
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
paragrafus 2018.05.26. 21:50:14
Mert a Nemzeti Banknak nem az a feladata. A törvény ilyen jogot nem biztosít a számára.
Úgyhogy ha ezt alaposan és jogszerűen vizsgálat tárgyává tenné a nyomozóhatóság, akkor kiderül(het)ne, hogy ez iskolapéldája a hűtlen kezelésnek.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
Az igazi Trebics 2018.05.26. 17:46:56
rumnaplo.blog.hu/2015/06/19/a_golgota_kalvariaja_avagy_interju_kasszandraval
A Golgotát végül John Wanamaker (1838-1922) amerikai üzletember vásárolta meg, Sedelmeyer közvetítésével 1888-ban, 175 ezer dollárért (más forrás szerint 100 ezer dollárért azaz 500 ezer frankért).
A Golgota pontosan egy évszázadon át a Wanamaker-család birtokában maradt.
Amikor 1987-ben eladták a Wanamaker Áruházat, a képek a New York-i Sotheby's 1988 februári árverésén cseréltek tulajdonost. A Golgotát 47.500 dollárért vette meg Julian Beck (Bereczki Csaba), a New York-i Pannónia Galéria magyar származású tulajdonosa.
2003-ban Pákh Imre, magyar származású üzletember, aki a műtrágya biznisztől jutott el a műtárgy-gyűjtésig, megvásárolta Becktől a Golgotát. A kép áráról csak találgatások és egymásnak ellentmondó információk állnak rendelkezésre. Pákh Imre 2014 júliusában úgy nyilatkozott, hogy a képet "nem pénzért, hanem egyfajta tranzakció keretében szerezte meg", más alkalommal azt mondta, hogy a megegyezés szerint nem árulhatja el a vételárat, majd egy 2015-ben vele készített interjúban mégis elhangzott szájából a 7 millió dolláros összeg. Más sajtóforrások szerint a vételár 1 (azaz egy) millió dollár volt. Pákh állítólag három amerikai és egy európai értékbecslő céggel felbecsültette a Golgota értékét, mely cégek egybehangzóan 10 millió dollárban határozták azt meg. Pákh 9 millió dollárért szeretné eladni a magyar állam nevében vevőként szereplő Magyar Nemzeti Banknak a képet, de az csupán (!) 6 millió dollárt kíván érte fizetni.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
ételizésítő 2018.05.26. 16:04:34
Te ugyanaz vagy, mint a Quadanium nevű szerencsétlen fasz?
Mert két ennyire hülye azért nem lehet egy 10 milliós országban.
Oké, hogy jogod van hülyének lenni, de te szemérmetlenül visszaélsz ezzel a jogoddal.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
ételizésítő 2018.05.26. 16:00:16
Te, Pákh nem az államtól lopta ám a pénzt, amiből megvette, mint Orbán meg Matolcsy.
Te tényleg ennyire szerencsétlen hülye vagy?
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
ételizésítő 2018.05.26. 15:56:38
Baromka, a saját tulajdonáért annyit kér, amennyit akar.
Nem kötelező megvennie sem az államnak, sem másnak.
Az adód elköltését meg kérd számon Orbánon, hogy miért Mészáros Lőrinc meg Tiborcz István zsebéve tolja az általad emlegetett százmilliárdokat.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
Magyar ember ne viseljen baseball sapkát 2018.05.26. 14:32:57
hát te nagyon okos gyerek vagy
arról nem beszélve hogy a lipsik 10000 forintért kótyavetyélték el a képet a mostani tulajnak most meg sírnak hogy szegény faszi csak 6 millió dollárosa ajánlatot kapott
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
Magyar ember ne viseljen baseball sapkát 2018.05.26. 14:29:51
köszönjük a szakvleményt
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
egyinges 2018.05.26. 14:21:02
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
deflorator01 2018.05.26. 12:04:48
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
paragrafus 2018.05.26. 10:23:21
Ha ugyanis vevőként, vevői funkcióban lépett fel, akkor ugyanabba a jogügyletbe nem viheti bele közjogi, közhatalmi funkcióját. Súlyosan jogellenes ugyanis az a felállás, hogy az állam, ha az egyik felállásában nem tudta érvényre juttatni az akaratát, akor előveszi a másikat és azzal kényszeríti ki azt, amit el akar érni.
Különösen annak tükrében, hogy míg a vevői minőség vonatkozásában az eladó lényegében azonos jogi feltételekkel rendelkezik.
De ha az állam előveszi a közhatalmi felállását, akkor ezzel az állam visszaél az erőfölényével, egyoldalúvá válik a jogügylet, mert innentől kezdve az eladó már nem egyenrangú fél ebben a jogügyletben.
Úgy is mondhatom ezt az egészet, hogy egy jogügyletben nem lehet jelen egyszerre a mellérendeltség (vagyis az egyenjogúság) és a hatalmi szintű alá-fölé rendeltség is. A két jogintézmény egyszerre nem működhet ugyanabban a jogügyletben.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
paragrafus 2018.05.26. 10:15:46
Tehát ilyen megközelítésből még az ajánlat is jogellenes volt.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
pioneer2016 2018.05.26. 09:10:44
Ha a Te házadat, vagy lakásodat valaki meg akarja venni, de Te ragaszkodsz az általad elképzelt árhoz és nem adod annyiért. Az illető fogja magát és a nevére íratja. Így már nem rendelkezel a saját tulajdonodként az ingatlannal. Ez történt. Az üzletben az eladó diktál, legfeljebb nem tudja annyiért eladni. Ez nem jelentheti azt, hogy elveszem a tulajdonát, törvénytelen módon.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
vergyula 2018.05.26. 09:08:55
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
Fikkentáger 2018.05.26. 08:58:27
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
plokmi 2018.05.26. 08:49:16
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
vergyula 2018.05.26. 07:38:57
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
NemNick 2018.05.26. 06:58:18
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
NemNick 2018.05.26. 06:57:01
Hogy tudj csúsztatni.
Most is.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik
Quadanium 2018.05.26. 06:29:01
Mert 6 millió dollár(!) nem elég, mi? Mert ki kell fizetni valamiből a havi rezsit...
9 millió, na az már pont elég.
Rohadjon meg. Nézze a képet a falán élete végéig. De csak ő, nehogy már mások is lássák.
Bejegyzés: A hatalmas bak lelőve, kiterítve fekszik